iter della consulenza

[Ferretti]

qualcuno può dirmi l'iter della procedura una volta nominata come consulente tecnico di parte? In sintesi quali sono le procedure passo passo?
Mi è stato chiesto di essere nominata come ctp, la data per l'inizio delle operazioni peritali è tra un mese. Se accetto, cosa devo fare prima dellinizio delle suddette operazioni? Come si svolgerà il procedimento?

Grazie!

[Agata Romeo]

Beh una volta nominati consulenti di parte bisognerà attendere l'inizio dei lavori che di solito sono stabiliti dal ctu. Occorrerà arrivare preparati all'incontro quindi leggere tutta la documentazione che ci avrà fornito il cliente, aver sentito il suo avvocato per comprendere  quale sia la sua linea difensiva e non ultimo sentire e colloquiare il cliente.
Di volta in volta il ctu fisserà gli incontri successivi ai quali dovremo essere presenti (magari lasciando campo libero per la fase psicodiagnostica). Ultimati i colloqui bisognerà attendere che il ctu depositi la sua relazione. L'avvocato del nostro assistito ci farà avere copia della suddetta relazione per consentirci di scrivere le nostre controdeduzioni ( i tempi di consegna ce li indicherà l'avvocato).
Buon lavoro

[Ferretti]

Grazie, sei stata chiarissima!

Ti chiedo un'altra info: esiste un libro dove sono scritti tutti i diritti e doveri dei ctp, quindi dei ctu, con qualche esempio pratico? Ho molti dubbi e vorrei arrivare preparata.

In particolare non ho capito, dalla letteratura che ho, se posso o devo essere propositiva per quanto riguarda i colloqui o i test verso le parti, e il minore nel caso in questione. Oppure se devo solo osservare, consigliare il ctu.

Grazie ancora.

[Michelangelo Sassi]

Ciao, mi intrometto nella discussione dicendo che condivido a pieno quanto scritto da Agata.
Un libro molto utile per avere informazioni riguardanti i diritti e i doveri dei consulenti è : Elementi di psicologia giuridica e di diritto psicologico. di Gulotta edizioni GIUFFRE'.
Per la tua consulenza aspetta prima la relazione del CTU, sarà su questa che tu baserai tutto il tuo lavoro.
Poi mi sembra di aver capito che nel tuo compito ci sarà di mezzo anche un minore........mi raccomando quando parli con lui/lei non dimenticarti di registrare il colloquio.....sia in audio che in video.
A presto e lascio la parola ad Agata

[Agata Romeo]

Non ho ben chiaro quando dici "essere propositiva"...in ogni caso mi chiedo...come si fa a stabilire aprioristicamente come "essere"? Ogni caso va gestito in relazionealla singola vicenda nonpossiamo usare protocolli!
Cosa ben diversa è possibile fare rispetto all'aspetto burocratico. La collana edita da Giuffrè è ben fatta e potrà tornarti molto utile (bravo Michelangelo).
Attenzione ragazzi una cosa mi preme chiarila subito.Se sei consulente di parte non metterti a registrare nulla!
Specie se ci sono minori di mezzo. Il CTP è meglio si limiti ad osservare, non dobbiamo disturbare il collega CTU, non è mica un nemico! Certo è che dobbiamo tutelare i diritti del nostro cliente (ci paga per questo).
Quando si vestono i panni del CTU e siamo autorizzati dal magistrato allora avendo la giusta attrezzatura potremo registrare i colloqui col minore e magari far assistere i CTP e/o avvocati dietro lo specchio unidirezionale.

[Ferretti]

In quanto all'essere propositiva intendevo: se non dovessi condividere l'operato del CTU, potrei o dovrei effettuare diverse indagini? Ad esempio i test... Oppure dovrei consigliare al CTU di effettuarli? Il fatto non è che voglio decidere aprioristicamente il modo di operare, ma vorrei sapere prima quali sono i miei strumenti per operare. Ho preso il testo che mi avete consigliato, è molto prezioso, così come un'altro della stessa collana sulla separazione e l'affidamento.
Ma ora ho un altro problema: l'onorario da richiedere. L'avvocato ha detto che vuole darmi un anticipo, io vorrei redigere un preventivo che farò tenendo conto del tariffario, ma ho dei dubbi:
c'è la voce - consulenza  tecnica di parte o d'ufficio comprensiva di relazione scritta min 405 euro max 3800, poi elenca le tariffe specificando le singole voci. Io non so prima quante uscite farò, quanti colloqui, come seguirò le operazioni svolte dal ctu. La domanda è: redigo un preventivo con l'indicazione della tariffa per singole voci?
In particolare poi, le "vacazioni": se ho capito bene sono le ore di lavoro svolte fuori dal proprio studio, quindi quando seguirò il lavoro svolto dal ctu lo conteggierò come vacazione. Sbaglio? Infine: nel testo di Gulotta dice che le vacazioni sono da dividere per due (elementi di psicol giuridica pag. 1336) pagate l. 24732 la prima, la metà la seconda. Nel nostro tariffario indica il costo di una vacazione pari a 60 euro.
Come calcolo le vacazioni?
Grazie ancora.

[Agata Romeo]

Cominciamo per ordine.
Gli strumenti da utilizzare sono il colloquio ed i tests ma di solito è il ctu ad "operare" poi nel corso della seduta si può chiedere al ctu di rivolgere una domanda e una volta ricevuto il suo assenso si pone la domanda (se ritieni in qualità di ctp che sia necessaria).
Se non dovessi condividere l'operato del ctu, come ad es. l'uso di un test, puoi consigliare al ctu di usare quello che ritieni più opportuno ma non è detto che segua il tuo consiglio. In ogni caso generalmente si lascia libero il ctu di agire come crede. E' consigliabile non interferire nel suo lavoro.
Riguardo al tuo onorario...beh...non c'è un tariffario riconosciuto per gli psicologi, il tariffario che circola è solo indicativo. Specialmente per le consulenze non si possono fissare dei prezzi. Di solito ci si orienta in base al tempo che si potrà impiegare. In genere si chiede un anticipo al cliente e poi, a lavoro ultimato, quando si consegnano le controdeduzioni si chiede al cliente il saldo. Meglio però dire orientativamente quanto potrà costare il nostro operato. Mi pare strano che sia l'avvocato a chiederti l'anticipo nel tuo caso, generalmente si tratta direttamente col cliente!
Se vuoi stilare un preventivo fai pure ma è a tua discrezione.

[Michelangelo Sassi]

Ciao a tutti,
effettivamente credo di aver creato un pò di confusione sull'audizione protetta videoregistrata....avevo letto male il messaggio. Chiedo scusa per l'equivoco, per quanto riguarda le tariffe convengo con Agata sul fatto che è strano che l'avvocato si sia fatto avanti per l'anticipo....che io sappia si tratta solo e direttamente con le parti.

[Ferretti]

Ciao! Sto svolgendo la perizia di cui parlavo tempo fa, ora ho un dubbio: come faccio per ottenere la copia delle videoregistrazioni delle operazioni peritali? Ovvero, devo fare una richiesta scritta al CTU oppure alla cancelleria del tribunale? Qual è l'iter corretto? Grazie!

[Ferretti]

Preciso meglio: devo attendere che il CTU depositi tutto il materiale al tribunale e chiedere poi alla cancelleria oppure posso chiedere il tutto prima?
Grazie ancora!

[Agata Romeo]

A dire il vero generalmente le registrazioni le tengono i giudici, non vengono fatte copie di nastri o c. Non so che genere di supporto sia stato utilizzato. In ogni caso immagino che durante la registrazione del colloquio tu abbia avuto modo di assistere da dietro uno specchio unidirezionale e quindi di prendere i tuoi begli appunti!
Se così fosse dovresti attendere la  stesura della relazione del CTU e concordare o dissentire (motivando, specie nel secondo caso).

[Ferretti]

I supporti sono dvd, ho preso appunti e sono stata presente a tutte le operazioni, ma vorrei comunque i supporti, mi pare di averne il diritto come ctp, no? E' per essere più precisa...
Quindi voi non avete mai richiesto copie dei materiali, anche dei test per esempio? Io non so se mi srviranno, ma se si vorrei sapere come e quando richiederli.
Se potete rispondere....Grazie!

[Agata Romeo]

Beh...io non ho mai chiesto copia di una videocassetta, generalmente i magistrati le tengono per sè...poi non so...potresti anche consultarti con l'avvocato del tuo cliente, è lui che inoltra la richiesta ed è sempre lui che si reca in tribunale a prelevare le copie delle perizie e dei tests depositati dal CTU.
E' importante sapere che i CTU hanno l'obbligo di depositare i protocolli originali dei tests unitamente ai fogli di scoring, qualora ciò non dovesse avvenire siete autorizzati a chiederne il deposito (mediante l'avvocato del vostro cliente).
In genere i CTP non sono presenti alla somministrazione dei tests, semplicemente perchè i CTP lasciano lavorare in pace i CTU senza interferire. Ma attenzione è una libera scelta (o concordata col ctu) dei CTP! Se i Ctp decidessero di esser presenti alla somministrazione nessuno potrebbe vietarglielo (in alcuni casi potrebbe farlo solo il magistrando "abusando" del suo potere). Così come i Ctp lasciano liberi i ctu di somministrare i tests allo stesso modo i ctu dovrebbero poi depositare i protocolli per consentire ai ctp di avere elementi per lavorare. Fermo restando, ribadisco, che per i ctu è un obbligo depositare i protocolli per intero!!!!!!

[Michelangelo Sassi]

I supporti sono dvd, ho preso appunti e sono stata presente a tutte le operazioni, ma vorrei comunque i supporti, mi pare di averne il diritto come ctp, no? E' per essere più precisa...
Quindi voi non avete mai richiesto copie dei materiali, anche dei test per esempio? Io non so se mi srviranno, ma se si vorrei sapere come e quando richiederli.
Se potete rispondere....Grazie!

Che io sappia hai diritto, in qualità di CTP, di chiedere copia delle videoregistrazioni depositate dal CTU, non si tratta di interferire.......
A mio parere basta aver preso nota di tutto "da dietro lo specchio", ma se vuoi essere perfetta, quasi maniacale (e spesso conviene!) prendi visione delle registrazioni, può sempre esserti sfuggito qualcosa. Pertanto chiedi all'avvocato del tuo cliente di fare richiesta per le copie dei dvd........e buon lavoro.

[Ferretti]

Grazie! Quindi devo chiedere all'avvocato di fare richiesta dei dvd e dei test contemporaneamente alla  richiesta della relazione depositata dal CTU? Inoltre un'altra cosa: il CTP dell'altra parte ha costantemente disturbato le operazioni peritali, così come l'avvocato della stessa parte, e hanno fatto questo nonostante l'operato del CTU fosse ineccepibile: scrupoloso, attento, imparziale. Mi chiedo: siccome dagli atti è palese che la parte opposta a quella per cui faccio io la consulenza è palesemente dalla parte del torto, posso notificare il fatto che hanno disturbato le operazioni peritali perchè sanno di essere dalla parte del torto? Il CTU ha detto anche che se continuavano a disturbare  avrebbe preso provvedimenti dal giudice...
Ora non posso raccontare qui il caso, ma io non vedo perchè disturbare le operazioni del CTU se non perchè si è in torto pieno e si ha paura...
Grazie ancora, siete gentilissimi!